obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
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dc8
azerty
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obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
bonjour à tous !
voilà ma situation en quelques mots , j'ai commencé en septembre 2001 une formation en apprentissage pour le cap t1(moteur a piston) obtenu le cap en 2003 puis ne trouvant pas de travail dans l aéro j ai repris une formation en apprentissage de 2005 à 2007 pendant laquelle j ai passé le bac pro mecanicien système cellule et le cap t2(en candidat libre) j étais en apprentissage durant tout ce temps mais l entreprise où je travaillais avait bien remplis les VADA afin que je puisse beneficier de la loi du grand père. depuis 2007 je travail en cadre agrée.
J ai contacté le gsac plusieurs fois depuis et je n ai jamais réussi à savoir où en été ma situation. La semaine dernière j ai enfin réussi à avoir une réponse mais celle ci ma coupé les jambes.
On m'a dit qu'il fallait que je passe une qualif de type pour bénéficier de ma part 66 mais qu il aurais fallu la passer avant le 28 septembre 2010 et que désormais je devais passer mes modules.
Y a t-il une alternative ?
Que dois je faire pour me sortir de cette situation?
merci d'avance
voilà ma situation en quelques mots , j'ai commencé en septembre 2001 une formation en apprentissage pour le cap t1(moteur a piston) obtenu le cap en 2003 puis ne trouvant pas de travail dans l aéro j ai repris une formation en apprentissage de 2005 à 2007 pendant laquelle j ai passé le bac pro mecanicien système cellule et le cap t2(en candidat libre) j étais en apprentissage durant tout ce temps mais l entreprise où je travaillais avait bien remplis les VADA afin que je puisse beneficier de la loi du grand père. depuis 2007 je travail en cadre agrée.
J ai contacté le gsac plusieurs fois depuis et je n ai jamais réussi à savoir où en été ma situation. La semaine dernière j ai enfin réussi à avoir une réponse mais celle ci ma coupé les jambes.
On m'a dit qu'il fallait que je passe une qualif de type pour bénéficier de ma part 66 mais qu il aurais fallu la passer avant le 28 septembre 2010 et que désormais je devais passer mes modules.
Y a t-il une alternative ?
Que dois je faire pour me sortir de cette situation?
merci d'avance
azerty- Messages : 4
Date d'inscription : 16/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
bien compris mais la loi du grand pére s'adresse a qui ??
dc8- Messages : 96
Date d'inscription : 16/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Bonjour azerty,azerty a écrit:On m'a dit qu'il fallait que je passe une qualif de type pour bénéficier de ma part 66 mais qu il aurais fallu la passer avant le 28 septembre 2010 et que désormais je devais passer mes modules.
Y a t-il une alternative ?
Que dois je faire pour me sortir de cette situation?
merci d'avance
Hélas, l'OSAC ne fait qu'appliquer les textes réglementaires. Un grand-père est par définition :
- une personne possédant tout les pré-requis à l'obtention d'une APRS avant la date d'application des nouveaux textes réglementaires.
Hors un des pré-requis à l'APRS est l'obtention d'une formation au type. Il fallait donc pour être grand-père (aviation légère moins de 5,7 T) détenir cette QT avant le 28 septembre 2010.
Désolé... mais tu fais partie des malchanceux, ceux qui se trouvent juste à la frontière... " title="Sad" />
Bon courage pour les modules.
Aldi- Messages : 33
Date d'inscription : 18/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Bienvenue Azerty, tu travail sur quel type d'appareil ?
Efis- Messages : 391
Date d'inscription : 09/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
salut azerty,oui la loi du grand pere etait aplicable automatiquement pour les anciens il y a quelques années mais dans tous les cas pour la signature de l'APRS il fallait la qualif de l'avion concernéazerty a écrit:On m'a dit qu'il fallait que je passe ...... passer mes modules.
Y a t-il une alternative ?
Que dois je faire pour me sortir de cette situation?
merci d'avance
dc8- Messages : 96
Date d'inscription : 16/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
salut !Efis a écrit:Bienvenue Azerty, tu travail sur quel type d'appareil ?
actuellement je travail sur dr 400 et rallye! mais j ai aussi travaillé sur BN2 pendant 1an et demi et sur pa 28, 32,34
cessna 150,152,172,182,206,210,402
cap 10...(pendant 5 ans)
le pire dans l histoire c est que j ai formé des aprentis qui eux sont désormais titulaire d une part 66
C'est quand meme scandaleux d avoir prés de dix ans d experience , 3 diplomes de mecano avion et de devoir repasser des modules surtout que je croise régulierement des gens qui possedent une part 66 et qui ne comprennent rien a la mécanique et aux avions sans parler de la reglementation !
De plus je suis soudeur aéro !
Je connais aussi des gens qui on menti a l osac et qui beneficient d une part 66 !
Au fait pourquoi tu me demande sur quelle machine je travail ?
azerty- Messages : 4
Date d'inscription : 16/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Désolé, mais l'expérience ne s'obtient qu'une fois la formation initiale obtenue et validée par un diplôme. L'apprentissage est une forme particulière d'enseignement mais reste un enseignement... la partie pratique en entreprise ne peut donc pas être validée comme de l'expérience...azerty a écrit:C'est quand meme scandaleux d avoir prés de dix ans d experience , 3 diplomes de mecano avion et de devoir repasser des modules
Il est toujours très délicat de prononcer une évaluation des compétences d'une personne que l'on "azerty a écrit: surtout que je croise régulierement des gens qui possedent une part 66 et qui ne comprennent rien a la mécanique et aux avions sans parler de la reglementation
croise"
... je te laisse réfléchir à la portée de ce que tu dis... surtout si tu veux parler réglementation...
Cela n'a aucune plus value dans le métier de mécanicien avion. Le mécanicien valide la navigabilité par rapport aux tolérances applicables, il n'est pas sensé réparer tout lui même. Le soudeur répare des pièces non avionable car classée comme telle par le mécanicien.azerty a écrit:De plus je suis soudeur aéro !
Cela n'est pas glorieux ni pour eux ni pour notre corporation... Comment avoir confiance en des mécaniciens qui signent des documents démontrant d'une expérience ou d'une formation sans l'avoir réalisée !azerty a écrit:Je connais aussi des gens qui on menti a l osac et qui beneficient d une part 66 !
Ceci n'est pas normal, car pour être Maître d'apprentissage, il faut démontrer d'une expérience... or, je le répète, l'apprentissage est une forme particulière d'enseignement mais reste un enseignement... la partie pratique en entreprise ne peut donc pas être validée comme de l'expérience... De plus l'expérience ne peut être réalisée qu'après obtention des diplômes qui permettent de démontrer la connaissance théorique et pratique à exercer le métier.azerty a écrit:le pire dans l histoire c est que j ai formé des aprentis qui eux sont désormais titulaire d une part 66
Courage... si tu le veux... tu le peux...
Aldi- Messages : 33
Date d'inscription : 18/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Salut Azerty!azerty a écrit:
salut !
actuellement je travail sur dr 400 et rallye! mais j ai aussi travaillé sur BN2 pendant 1an et demi et sur pa 28, 32,34
cessna 150,152,172,182,206,210,402
cap 10...(pendant 5 ans)
le pire dans l histoire c est que j ai formé des aprentis qui eux sont désormais titulaire d une part 66
C'est quand meme scandaleux d avoir prés de dix ans d experience , 3 diplomes de mecano avion et de devoir repasser des modules surtout que je croise régulierement des gens qui possedent une part 66 et qui ne comprennent rien a la mécanique et aux avions sans parler de la reglementation !
De plus je suis soudeur aéro !
Je connais aussi des gens qui on menti a l osac et qui beneficient d une part 66 !
Je comprends ta frustration. Je suis passé par là il y a quelques années, pas pour le même problème mais quelque chose d'assez similaire malgré tout et j'étais seul face à l'Autorité, qui n'a pas voulu entendre mes arguments.
Mon conseil, si je peux t'en donner un, est que même si la situation est anormale et que tu es dans ton bon droit, ne perds pas ton temps et ton énergie à te "
bagarrer"
avec l'Autorité. Ils ont une position, et il y a très peu de chances qu'ils en changent. Donc à partir du moment où ils t'ont dit que tu devais passer des modules, mets-y toi dès maintenant, renseigne toi à l'IAAG par exemple qui permet de passer des modules en stages intensifs, et tu auras rapidement ta licence. Si tu commences à chercher une faille, tu vas y passer du temps pour finalement revenir au même point: passer des modules. Si tu as de bonnes connaissances du métier et que tu es bosseur les modules ne sont pas un problème.
Bon courage à toi, personnellement j'ai traversé des moments de doute lorsque j'ai voulu obtenir ma licence, j'ai dû faire de GROS sacrifices personnels (et financiers) mais quelques années après je ne le regrette absolument pas.
flyatr- Messages : 96
Date d'inscription : 09/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Azerty je te demandais cela par ce que j'étais pas sur que tu travaillais sur des type <
5,7T, au contraire d'Aldi " title="Smile" />
Consulte ces fichiers OSAC si ça peut t'aider :
http://www.osac.aero/new/Telecharger.php?id=2863
http://www.osac.aero/new/Telecharger.php?id=1932
Mais c'est clair que plus vite tu passeras tes modules et plus vite t'auras la paix, oublie pas d'utiliser la conversion de tes diplômes en Part66 pour avoir le minimum de module à passer. On comprend ta "
révolte"
d'autre sont passé par la au moment des + 5,7T. Courage
B2 n'est même pas appliquée.
expérience une fois le diplôme ou ensemble de module acquis"
mais bien expérience récente.
5,7T, au contraire d'Aldi " title="Smile" />
Consulte ces fichiers OSAC si ça peut t'aider :
http://www.osac.aero/new/Telecharger.php?id=2863
http://www.osac.aero/new/Telecharger.php?id=1932
Mais c'est clair que plus vite tu passeras tes modules et plus vite t'auras la paix, oublie pas d'utiliser la conversion de tes diplômes en Part66 pour avoir le minimum de module à passer. On comprend ta "
révolte"
d'autre sont passé par la au moment des + 5,7T. Courage
Bas oué mais la théorie et la pratique ça peut être deux mondes différent, oublie pas la Part66 c'est de l'administratif. Et la réglementation très peu la connaisse voir s'y intéresse, mais pour la connaitre c'est un métier à plein temps. La base sur les droits A, B1 &azerty a écrit: surtout que je croise régulierement des gens qui possedent une part 66 et qui ne comprennent rien a la mécanique et aux avions sans parler de la reglementation
B2 n'est même pas appliquée.
Encore qui n'ont pas d'étique, fallait bien que ça arrive hélas... le truc c'est que la qualité de l'entreprise se met forcement en défaut donc le jour ou ça va tomber... Parait que certain ont validé leur expérience en présentant leurs contrats d'intérim, sur ce coup l'erreur vient des autorités non ?Aldi a écrit:Cela n'est pas glorieux ni pour eux ni pour notre corporation... Comment avoir confiance en des mécaniciens qui signent des documents démontrant d'une expérience ou d'une formation sans l'avoir réalisée !azerty a écrit:Je connais aussi des gens qui on menti a l osac et qui beneficient d une part 66 !
Désolé mais la je pense que tu te trompe, suffit de lire le topic de colaero pour le comprendre. De plus il est facile de prouver, même au autorité de chez nous (ok faut s'acharner quelques mois), qu'a aucun moment il est écrit dans les textes "Aldi a écrit:Désolé, mais l'expérience ne s'obtient qu'une fois la formation initiale obtenue et validée par un diplôme. L'apprentissage est une forme particulière d'enseignement mais reste un enseignement... la partie pratique en entreprise ne peut donc pas être validée comme de l'expérience...
...De plus l'expérience ne peut être réalisée qu'après obtention des diplômes qui permettent de démontrer la connaissance théorique et pratique à exercer le métier
expérience une fois le diplôme ou ensemble de module acquis"
mais bien expérience récente.
Efis- Messages : 391
Date d'inscription : 09/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Bien vu Efis... " title="Very Happy" /> si tu parles de l'expérience appropriée pour l'obtention de la Licence Part-66 qui peut effectivement être obtenue avant où après l'obtention des modules...Efis a écrit:Désolé mais la je pense que tu te trompe, suffit de lire le topic de colaero pour le comprendre. De plus il est facile de prouver, même au autorité de chez nous (ok faut s'acharner quelques mois), qu'a aucun moment il est écrit dans les textes "
expérience une fois le diplôme ou ensemble de module acquis"
mais bien expérience récente.
Dans le cas présent je parle de Maître d'Apprentissage (et non plus de la Licence Part-66)...
Nuances... nuances... toujours ces nuances entre divers référentiels... ou Autorité... (Aviation Civile... Education Nationale... etc... )
Aldi- Messages : 33
Date d'inscription : 18/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Merci à tous pour vos commentaires et vos conseils !
Je crois que j ai la solution, pour travailler sur des avions français il me suffi d avoir une LNMA pour pouvoir signer !
Je vais faire ma demande. je verrais bien.
Je crois que j ai la solution, pour travailler sur des avions français il me suffi d avoir une LNMA pour pouvoir signer !
Je vais faire ma demande. je verrais bien.
azerty- Messages : 4
Date d'inscription : 16/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
salut aldi !
es tu mécanicien ?
c'est vraiment sans animosité que je te dis ça mais j ai l impression que tu es dans les bureau, et il faut que tu sache qu il y a un monde entre ce que pense la dgac ou maintenant l osac et ce qu il se passe réellement dans les ateliers!
je t assure que lorsque tu fait 4 ans d apprentissage dans la même entreprise tu fini par être très compétant , ton maitre d apprentissage te fait confiance, te laisse faire ton travail et même former les nouveaux apprentis, de plus quand j ai commencé si mon patron avais voulu il aurais pu me designer comme APRSEUR même pendant l apprentissage ! D'après moi un gars qui a fait 4 ans d apprentissage qui a un bac pro et pas de mention complémentaire est tout de même bien plus efficace et conditionné pour faire le travail de mécanicien qu un gars qui a fait 6 ans d école pure avec de l atelier en stage de 1 ou 2 mois par an et le reste a l école. Car je sais pas si tu le sais mais on apprend pas grand chose dans les ateliers de nos belles écoles de mécanicien aéro ! Tu sais aussi tout comme moi que toutes les écoles trichent pour faire passer les modules à leurs élèves (bien sure pour avoir un bon taux de réussite).
Je te rappel que je ne travail pas sur la fusée ariane mais des DR400 et autre petits tagazou je pense que mon experience me permet de savoir ce que je fait! De plus pourrais tu m expliquer pourquoi puisque l osac ne veux me donner ma part 66, je risque d aller en prison si je fais une erreur et qu un avion tombe, puisque je ne suis apparement pas capable d estimer si un avion peut ou pas repartir en vol .
es tu mécanicien ?
c'est vraiment sans animosité que je te dis ça mais j ai l impression que tu es dans les bureau, et il faut que tu sache qu il y a un monde entre ce que pense la dgac ou maintenant l osac et ce qu il se passe réellement dans les ateliers!
je t assure que lorsque tu fait 4 ans d apprentissage dans la même entreprise tu fini par être très compétant , ton maitre d apprentissage te fait confiance, te laisse faire ton travail et même former les nouveaux apprentis, de plus quand j ai commencé si mon patron avais voulu il aurais pu me designer comme APRSEUR même pendant l apprentissage ! D'après moi un gars qui a fait 4 ans d apprentissage qui a un bac pro et pas de mention complémentaire est tout de même bien plus efficace et conditionné pour faire le travail de mécanicien qu un gars qui a fait 6 ans d école pure avec de l atelier en stage de 1 ou 2 mois par an et le reste a l école. Car je sais pas si tu le sais mais on apprend pas grand chose dans les ateliers de nos belles écoles de mécanicien aéro ! Tu sais aussi tout comme moi que toutes les écoles trichent pour faire passer les modules à leurs élèves (bien sure pour avoir un bon taux de réussite).
Je te rappel que je ne travail pas sur la fusée ariane mais des DR400 et autre petits tagazou je pense que mon experience me permet de savoir ce que je fait! De plus pourrais tu m expliquer pourquoi puisque l osac ne veux me donner ma part 66, je risque d aller en prison si je fais une erreur et qu un avion tombe, puisque je ne suis apparement pas capable d estimer si un avion peut ou pas repartir en vol .
azerty- Messages : 4
Date d'inscription : 16/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
fin
Dernière édition par 101 le Lun 20 Juin 2011 - 14:16, édité 1 fois
mon trou alaise- Messages : 29
Date d'inscription : 23/01/2011
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Ok Aldi
Azerty j'espère que tu resteras sans langue de bois sur ce forum comme tu le fais maintenant et avec le temps nous expliquer comment ça ce passe dans les <
5,7T.
Par contre je ne peux pas soutenir ton dernier post. Ton incompréhension/frustration t'empêche de comprendre que les droits/réglementation/APRS c'est de l'administratif rien a voir avec les compétences, hélas. T'inquiète pas on est beaucoup à être passé par là avec le temps on apprend a faire avec
Par contre je ne crois pas qu'il soit possible d'être aprseur pendant l'apprentissage. Quoi pour moi c'est pas logique. " title="Smile" />
Dans le temps l'APRS était donnée au compte goute à des gens avec des années d'expérience sur avion et selon les besoins d'exploitation et pour moi c'était une très bonne démarche. Maintenant c'est...
B2. (ok je suis HS " title="Razz" /> )
Azerty j'espère que tu resteras sans langue de bois sur ce forum comme tu le fais maintenant et avec le temps nous expliquer comment ça ce passe dans les <
5,7T.
Par contre je ne peux pas soutenir ton dernier post. Ton incompréhension/frustration t'empêche de comprendre que les droits/réglementation/APRS c'est de l'administratif rien a voir avec les compétences, hélas. T'inquiète pas on est beaucoup à être passé par là avec le temps on apprend a faire avec
Par contre je ne crois pas qu'il soit possible d'être aprseur pendant l'apprentissage. Quoi pour moi c'est pas logique. " title="Smile" />
Dans le temps l'APRS était donnée au compte goute à des gens avec des années d'expérience sur avion et selon les besoins d'exploitation et pour moi c'était une très bonne démarche. Maintenant c'est...
Ça fuse ça fuse " title="Very Happy" /> Enfin pour moi la Part66 n'a pas grande valeur depuis les débuts de son existence, rien qu'en considérant les premières délivrance ou ça été plutôt folklo... et les dernières avec cette nouvelle mode d'être B1 &Tu sais aussi tout comme moi que toutes les écoles trichent pour faire passer les modules à leurs élèves (bien sure pour avoir un bon taux de réussite).
B2. (ok je suis HS " title="Razz" /> )
Efis- Messages : 391
Date d'inscription : 09/10/2010
Re: obtenir une part 66 (B1-2) loi du grand père et qt
Bonjour azerty.azerty a écrit:salut aldi !
es tu mécanicien ?
c'est vraiment sans animosité que je te dis ça mais j ai l impression que tu es dans les bureau, et il faut que tu sache qu il y a un monde entre ce que pense la dgac ou maintenant l osac et ce qu il se passe réellement dans les ateliers!
Non je ne suis plus mécanicien... mais j'ai exercé ce métier plus longtemps que toi pour le moment... et pas sur de simple tagazou comme tu dis mais des appareils plus complexes... J'ai connu le temps avant la mise en place des JAR 145... puis les premieres APRS sous statut JAR 145 F-010 et F-016 .... (mais bon là je parle d'un temps que les moins de 20 ans.... comme dit la chanson)
Et moi je t'assure qu'avant d'être compétent il faut plus que 4 ans en apprentissage... et je parle d'expérience puisque je vois passer chaque année beaucoup beaucoup d'apprentis... " title="Very Happy" /> et que pour les avoir testés sur dépannage... même après trois ans d'expérience en apprentissage sur avions lourds... il reste du chemin à parcourir....azerty a écrit:je t assure que lorsque tu fait 4 ans d apprentissage dans la même entreprise tu fini par être très compétant
" title="Very Happy" /> Cela me rassure ... vu le taux de réussite aux examens Part-147 de mon établissement, il n'y a pas de risque de triche chez moi... " title="Very Happy" />azerty a écrit:Tu sais aussi tout comme moi que toutes les écoles trichent pour faire passer les modules à leurs élèves (bien sure pour avoir un bon taux de réussite).
La responsabilité d'un travail (quel qu'il soit) implique le risque qu'en cas de dommages causés à autrui la justice en demande réparation.... car c'est de ta responsabilité de professionnel d'exécuter parfaitement tout travail confié...azerty a écrit:De plus pourrais tu m expliquer pourquoi puisque l osac ne veux me donner ma part 66, je risque d aller en prison si je fais une erreur et qu un avion tombe, puisque je ne suis apparement pas capable d estimer si un avion peut ou pas repartir en vol .
Aldi- Messages : 33
Date d'inscription : 18/10/2010
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